thresh_freeman

引用:

原帖由 myprotein 于 2006-9-11 14:20 发表


sorry，我在unix论坛上问过这个问题，发现效果不好，毕竟那些都是搞实施的大侠，对底层没什么兴趣。

format，这个命令我再看看，sorry献丑了

“按自己的方法管理数据”，不知道这个“自己的方法”，是 ...

按你的理解，是否我把一个map写到磁盘上固定的位置，这个就算文件系统了？

最简单的办法，一个lv从n byte开始有m byte长度记录后面的记录个数，所有的记录在m+n之后。
只需要lseek到n自己，先读出m字节的数据，得到数据记录个数，然后就可遍历所有记录了。当然，这是stupid的算法。

其实我们要讨论的是 "裸设备都不可能不经文件系统的组织，直接被读写"这个命题。事实是，数据库很早就可以不使用文件系统来装数据了。


这个链接是veritas的关于数据库使用文件系统和裸设备的分析：

http://eval.veritas.com/downloads/van/3283.pdf

继续google一下，还有更多。

冬瓜头

"最后，我还是建议大家在分析这个问题之前，把数据库跟文件系统的本质的东西了解一下。我相信一旦你真正的理解了他们的本质，你就会认同我的这句话：数据库实质上也是一个特殊的文件系统，只是其重点不在跟人交互，而是在跟数据库管理系统交互。"

上面这段话是cu上的一个讨论很热的帖子上某人说的。
http://www.chinaunix.net/jh/23/527591.html


其实“裸设备都不可能不经文件系统的组织，直接被读写"，这句话我也不同意的，可以直接调用int13读写，bios之后不就是int13么，这时候根本没有什么文件系统概念，显而易见的。

数据库不经过fs的来直接装在数据，这句话如果严格来说，是否应该增加个地方，
”数据库不经过    os的   fs的来直接装在数据，而是自己也有一套私有的，未发表的，类似fs的机制来管理数据，是么？



“最简单的办法，一个lv从n byte开始有m byte长度记录后面的记录个数，所有的记录在m+n之后。
只需要lseek到n自己，先读出m字节的数据，得到数据记录个数，然后就可遍历所有记录了”

请教t兄，“一个lv从n byte开始有m byte长度记录后面的记录个数”，这件事情，程序是怎么知道的？作为实际应用，不可能写死在程序里面把？一定有一个全局固定的地方（superblock，inode等），存放全局记录偏移，这就是我的看法，既然有这个区域，那么就可以算是一种类似fs的机制，但是这个fs不是os的fs，os的fs把磁盘数据块抽象成各种文件，但是数据库把数据抽象成表，那么可以说是表管理系统，而不是文件管理系统。

冬瓜头

纠正我的一个错误，oracle的cluster fs是专门为解决cluster环境用的，和本主题无多少关系。

我要描述的是ocfs，不是clusterfs，sorry

这个ocfs听说是一种“rawfs”，不知这个rawfs，做何解？

thresh_freeman

引用:

原帖由 myprotein 于 2006-9-11 15:06 发表
"最后，我还是建议大家在分析这个问题之前，把数据库跟文件系统的本质的东西了解一下。我相信一旦你真正的理解了他们的本质，你就会认同我的这句话：数据库实质上也是一个特殊的文件系统，只是其重点不在跟人 ...

我就料到这个讨论会变成一个哲学问题...你如果要将文件系统的定义无限外延，那就有一新的说法叫做 无所不在的文件系统。

如果你有数据库的背景, 就会了解到数据库和文件系统有很多不同.

引用:

请教t兄，“一个lv从n byte开始有mbyte长度记录后面的记录个数”，这件事情，程序是怎么知道的？作为实际应用，不可能写死在程序里面把？一定有一个全局固定的地方（superblock，inode等），存放全局记录偏移，这就是我的看法，既然有这个区域，那么就可以算是一种类似fs的机制，但是这个fs不是os的fs，os的fs把磁盘数据块抽象成各种文件，但是数据库把数据抽象成表，那么可以说是表管理系统，而不是文件管理系统。

有数据的地方，就存在着约定，superblock/inode的格式都是约定好了的下来的。另外，inode的位置不是固定的，这点我想纠正一下。

冬瓜头

数据库我没什么背景，只知道他最主要的功能就是组织数据，查询数据，至于数据怎么组织的，是数据库应用逻辑的事情，数据是怎么存在磁盘上的，这个既可以利用os提供好的文件系统，也可以自己定义类似fs机制，自己写磁盘嘛！

多谢，关于inode何format命令我在补一下

noahxiao

各位都是高人，看的晕晕的！
有无做cluster的兄弟，帮简单点总结一下！
如要做lun共享如何实施，主机对共享LUN的读写控制如何进行？利弊？

冬瓜头

我最近正在研究学习linux集群方面的东西，主要是分布式文件系统，希望有兴趣的朋友多交流一下

fengwy

引用:

原帖由 pekics 于 2006-9-10 00:37 发表

在任何时候，裸设备都不可能不经文件系统的组织，直接被读写。所以，原则上，不存在“共享裸设备”的概念，只有共享文件系统。

[ 本帖最后由 fengwy 于 2007-1-29 11:43 编辑 ]

冬瓜头

不是的，raw是可以直接被写入的，并不一定需要fs。

fengwy

"最后，我还是建议大家在分析这个问题之前，把数据库跟文件系统的本质的东西了解一下。我相信一旦你真正的理解了他们的本质，你就会认同我的这句话：数据库实质上也是一个特殊的文件系统，只是其重点不在跟人交互，而是在跟数据库管理系统交互。"
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顶这句话，说这句话的人对数据库了解很透彻