yaoer

各位大虾好：
      公司要对SAP做升级，其中重点考虑的一部分就是生产机的存储性能，现在有多个供应商做出了解决方案，服务器的性能参数很好比较，目前就是在存储上各持一词，我们的需求是这样的：
      升级前使用EMC CX300，5个72G的硬盘做了RAID 5，考虑到预算和公司的实际需求，打算升级到EMC CX3-20、HDS AMS 200H或DS4700 Mod 70其中。满配一个盘柜的硬盘 15颗× 146G 15K RPM的SAS硬盘, 其中10颗做RAID 1+0 存放SAP生产机SQL 2005 DateBase的数据，剩余5颗做RAID 5给SAP BW做数据库存储，光纤交换机打算购买Brocade SW200E（激活8口）， 目前各方的报价是：EMC CX3-20（三十多万）> DS4700 MOD 70 （二十多万）> HDS AMS 200（二十多万），各方提供的性能参数如下：
   
EMC CX3-20:
Base CX3-20F Storage Processor Enclosure（NO HD）；One of Software Right To Use License for CX3-20F；2X2M SFP -HSSDC2 4GB Copper Cable * 4；Hard Driver 146GB * 15,15K RPM, FC2,EMC；2 Redundancy Power Supply Modules for CX3-20；硬件安装服务；1人/天项目管理工作；3年金牌高级套装服务；3年金牌支持:当天4小时（24*7）上门响应；3年当天4小时（24*7）现场响应（配件＋人力）

DS4700 MOD 70:
DS4700 Mod 70；15*2 Gbps FC,146.8 GB/10K E-DDM；DS4700 Windows Host Kit；DS4700 Mod 70 4-Stg. IPO；3年7*24服务

HDS AMS 200:
RAID控制器,含1GB缓存,含15块146GB光纤硬盘(2Gb,15KRPM)及管理软件,含SFP,ST_联想2G连接线缆LC-LC-MM-5米-SPC×8.包含Storage Navigator Modular系统管理软件；由专业存储认证工程师提供首次上门的安装实施服务.
      
       因为自己对存储不是很熟，继续使用原有CX300也不可能（因为要构建心得ERP环境，不能停机升级），考虑到价格我自己比较偏向HDS AMS 200，但不知道价格的差异是否会造成性能上与EMC CX3-20的巨大差距，还请路过的各位大虾予以指点，谢谢！

附上此次升级的拓扑图，如果设计有不合理之处，还请指正，谢谢！

lqycat

产品你虽然说明白了，但是应用你说的并不是很清楚啊？
比如并发、IO、可宕机时间，牵不牵扯数据迁移？......

[ 本帖最后由 lqycat 于 2007-3-10 21:41 编辑 ]

yaoer

引用:

原帖由 lqycat 于 2007-3-10 17:36 发表
产品你虽然说明白了，但是应用你说的并不是很清楚啊？
比如并发、IO、可宕机时间，牵不牵扯数据迁移？......
而且附件那个图......iSCSI???

应用要怎么说才清楚了，我们现有的SAP环境是4.6C ,windows 2000的OS + SQL 2000的数据库，硬件是采用:
DELL 2650 (双xeon 2.6 4G RAM, 72G*2 RAID 1)
DELL 6600 (双xeon 2.0 4G RAM, 72G*2 RAID 1)
两台服务器用WINDOWS 2000 做了集群，2650跑SAP的应用，一台6600跑SAP的数据库，
中间用了一个EMC CX300来做存储，
CX300用了5个72G的硬盘，做了一个RAID 5,分了5个区，其中一个做SQL 2000的数据库，2个做了SAP的交换分区，还有一个做了其他的存储。

因为公司我们的规模不是很大，业务系统允许宕机的时间大概在4小时，可我们自己要求在2小时以内修复，SAP的并发用户并不多，同时在线的用户峰值最多也就50人左右，估计对IO的要求也不高，只是每天晚上要做备份，现在备份使用DELL的122磁带库，每天做一个差异备份，隔天做一个全备份。

新的SAP环境我们是架构在WINDWOS 2003 R2 的企业版上，数据库用MS SQL 2005,打算升级到SAP NerWaver ECC6.0上面，并且升级到UNICODE，64位的环境上。整体的环境和之前差不多，只是硬件升级了一些，大概确定的标准大概是：
DELL 6850 4*7110 双核至强、24G RAM、146G×2  RAID 1、双电源 做SAP ERP生产机1
DELL 2950 2*5310 四核至强、16G RAM、146G× 2 RAID 1、双电源 做SAP ERP生产机2
DELL 2950 2*5310 四核至强、16G RAM、146G× 2 RAID 1、双电源 做SAP BW 生产机

本来这次也想直接升级到IBM的小型机，但年后升级的时间要求短，预算又不多，所有就采用构建一个新的环境出来，找个时间点，直接将业务迁移过来，以前的数据大部分都不迁移了，目前只能是这样。

不知道这样说明够不够明确？

yangm63

15个盘连个热备都不留吗？

yaoer

引用:

原帖由 yangm63 于 2007-3-10 21:28 发表
15个盘连个热备都不留吗？

15个硬盘是 这样划分， 中间10个做raid 1＋0，这样即使坏一个，也是没有问题的吧，剩余5个做raid 5，坏一个应该也没事。如果真的不好彩，同时坏了两个硬盘，那么我们的磁带机就能起到作用了，我们磁带机考虑的策略是：因为数据库不是很大，也就400G左右，故想采用每两小时做一个差异备份，每天做一个全备份

yangm63

还是留个热备好些，不然深更半夜坏个盘，没有热备，还不够提心吊胆的到天亮的呢

许仙

楼主辛苦啦，这样的问题的很详细了，很明显，你的环境要求多主机共享FC的盘阵，我来说说我个人的看法：
首先你的应用需求有个不是很明确的地方：就是各应用主机对SAN的数据访问量的需求不明确，IO，数据带宽需求等等，也许对用户来说，获得准确的数字有些困难，而且用户也说了IO数量不大，可数据访问量的需求是评估你的新SAN系统的关键之一，我想目前你的容量需求已经很明确了，那用的简单的办法来评估一下新系统的数据路径，这样虽然不很准确，但能在网络硬件的层次估算一下，也算有的放矢。

在目前的环境中有3台服务器，每台服务器单HBA接入SAN交换机。以用户使用的DELL服务器来看，我想用户使用 的是2G的HBA卡，这样在主机层最大的访问带宽是6G，如果这样算，现在使用的CX300（2G*4 ）已经能够满足应用的性能的需求了，如果说CX300的内部总线带宽不够，我个人认为在现有的CX300扩一个磁盘托架就够了，当然设置时要注意，SAP ERP的应用使用第一个磁盘托架的磁盘，其他应用使用新的磁盘托架，这样能发挥出CX300的总线性能。

如果是买新的盘阵，按照带宽的需求，CX-20 接入是16GB，内部带宽8GB；AMS200，接入8GB，内部4GB。DS4700就不考虑了，做过实验的都知道它在多机共享的时候的表现，当然一言姐姐也许有新鲜的说法。

我想这样在相同的磁盘容量和CACHE容量楼主已经好选择多了，是先买个大的等以后扩展，还是买个便宜的先用着。

爱在冰火中

有几点可以参考下:
1.你们要求＂在2小时以内修复＂，这样的话对服务的要求很高，这些设备在性能上差别不大，关键看哪个厂家提供的服务更好，EMC是4小时上门，HDS呢？可以比较一下．
2.AMS200比CX320参数上确实低点，但就你们目前的应用，性能上不会差很多，但要是考虑到未来应用服务器并发访问的增多，AS200可能会心有余而力不足．
3.你们的服务器用DELL的，存储用EMC的会不会更方便？毕竟如果服务器和存储都出了问题，一家商家就可以搞定．
4.两个设备差了10万，说多也多，说少也少，毕竟你们能用上电信1G光纤，而且不愿意从CX300升级到CX3-20,公司应该不会缺钱，如果在预算之内就选好的，如果超出预算，那只能买便宜的．
5.我不知道你是不是最终拍板的人，如果是，还可以考虑下个人跟对方公司的私交和利益等，如果不是，你知道了这个问题的答案也没有太大的作用，有时候不是技术决定一切．

asyqm

服务部分，HDS可以定制最终的服务等级，可以联系对应厂商的销售进行沟通，当然，也可以找偶。
参数上确实差一点，但是实际表现相差不大。
DELL以后可能会跟EMC终止合作协议，因此恐怕未来服务的话。。。。
如果用户觉得AMS200稍差，可以考虑用AMS500来使用。
不过说实话，现有的CX300应该可以满足你新的需求，新买磁盘扩展柜应该并不需要停机来做吧？另外热备盘通常是必要的，因为如果没有热备盘，多数的存储坏盘的那个RAID组或者整台机器都要降级运行，性能会下降非常厉害，得不偿失。而且如果没有热备盘，坏一块盘就使数据处于非常危险的境地，为何不增加1-2块盘呢？花不了几个钱

thresh_freeman

50个并发SAP用户，AMS200足够。但磁盘不能买少了，热备盘是不可少的，这也是别人提醒过的。

按配置来选择磁盘阵列的方法，很有问题，因为同等价位下，赢家永远是EMC。一张纸片上标称的数据带宽、端口数目，只有一定的参考性。就像以前Pentium的有些指标多吓人啊，但还是快不过Power。好像EMC就是用什么Celeron???有些厂家提供16GB cache，可是真正的data cache有多少呢？

不妨找这些厂家来测试吧。

引用:

3.你们的服务器用DELL的，存储用EMC的会不会更方便？毕竟如果服务器和存储都出了问题，一家商家就可以搞定．

如果这种建议成立的话，那更应该购买IBM的，而不是EMC，因为IBM的产品线最长。你们不是要用IBM小型机嘛。