host

引用:

原帖由 saintdragon 于 2007-8-6 11:47 发表
host是否可以多搞点IBM的内部消息出来澄清一下LZ的观点呢？
期待ing

不过LZ似乎是说事实胜于雄辩，毕竟被IBM给折腾过

老兄的图片很帅！北斗的漫画我也喜欢，

这里是论坛，是百家论坛，所以我觉得没必要一一论证，一一去辩论。有百家之言是好事情啊。

很多事情没有绝对的对与错，例如我们去判断某个人是什么样的人：每个人都有自己的观点和看法，因为出发点不同，阅历不同，性格不同。看待厂商也一样，每个人有每个人的好恶，不喜欢和喜欢都是没有错的。

我只是觉得LZ能写下这么多东西，确实不易，而且我也相信LZ是比较了解IBM的，但是从字里行间中也可以看出LZ的立论是从Sales和marketing角度出发的。

从技术的角度和细节方面还有很多需要加深了解的地方。

举个小例子，DS4000的安装服务完全不是由IBM IGS负责，所以你要求IBM的IGS人了解产品是不现实的，即使他们了解，也不会向用户或BP作出过多解释，原因很简单，这不是他们的职责范围，他们没必要去负这个责任，更没必要担这个风险。

ps：售后是相当严谨的工作，因此我一直还是比较佩服售后的人的，因为他们说话一般都是有理有据。

[ 本帖最后由 host 于 2007-8-6 12:04 编辑 ]

兔子爱松鼠

IBM 的价格便宜是真的呵呵
只有期待华为整出来更便宜的了

要不IBM 又有品牌又有价格
谁还是他的对手
有产品都比DELL 便宜了

wrangler.x

IBM是最理解市场的公司，他牢牢抓住大型商业用户的业务、应用和与之紧密相关的东西。这些是市场上的最高端需求，是金牛。
1.用户的业务是依靠流程和不同的应用实现的。
2.用户的流程是IBM顾问的，用户的应用是跑在IBM的MF,DB,midware,OS,hosts上面的。所以MF,软件，服务器，IBM舍得投入。
3,用户的应用不是运行在网络上的，也不是存储上的，这些与用户的应用是隔离的，是可替换的。所以IBM少投入，用最廉价的方法抢市场，获得利润。
技术，是为市场和业务服务的，IBM是真正为市场而生的商业巨人。 所以他叫：I Business M,而不是 I Technic M

vancouver

引用:

原帖由 storageword 于 2007-8-6 09:12 AM 发表
楼上所列的都是marketing的宣传，不过你也看得出来，IBM除了介质研发外，在存储上没做什么东西。而且很多宣传都有很多的水分，举个例子， SVC  2,000 多个使用 SVC 的客户？很多都是免费赠送的，而且在国内他也 ...

说实话, 我很喜欢这个题目, 总应该有正方和反方吧.... 看看他们都说什么...

vancouver

引用:

原帖由 angle 于 2007-8-6 11:04 AM 发表
有现成的可以用，为什么要去做重复的研发工作呢？相比而言，哪个成本更高？

为了解决同一个问题, 不同的厂家开发不同的技术去解决. 这可能就是你说的重复开发(如果我没有理解错). 这就是厂家追求利益导致的. 但是, 有的时候就要(重复) 开发新的技术. 例如, 如果 IBM 的虚拟化技术(SVC) 在市场上成功, 就意味着它的产品在市场上的成功, 同时, 可以建立真正开放的存储架构, 市场竞争就会对 IBM 有利. 从全球市场来看, IBM 不是老大, 是进攻者, EMC 占有市场第一的位置, 是防守的一方.
我不知道你能否理解我的话.

当不存在关键技术/策略技术的产品, OEM 的产品就会大幅降低一个公司的费用, 并快速推向市场. 这点 Dell 是个好样板.

vancouver

技术不=市场，IBM比任何对手都理解市场

很遗憾, 我非常同意你的观点. 太多好的技术, 却在市场上失败的例子了. DEC Alpha, MIPS chip....GE Calma (a CAD/CAM 软件), Prime Computer (32bit supercomputer)...

pose

引用:

原帖由 storageword 于 2007-8-5 14:40 发表
说起IBM的存储真是让人难以理解，因为真正做存储的人应该都很清楚“IBM存储”的缺点，但又用很多用户购买IBM的存储，说明IBM公司的整体销售能力很强，另外就是IBM存储的价格真是很低。
首先说技术，IBM公司应该 ...

如果这么说,大家可都没有技术了,EMC,HDS 可是用的IBM的芯片呀,操作系统呵呵,核心都不是完全自己写的.

我也测试过你们所说的DS8000,DS4000,SVC 性能我敢说,其他厂商同类型的产品,性能不见得能跑过他,尤其第三方测试机构 SPC 排名前几的都是ibm的东西,说自己性能好的,有本事自己也测测,我呆过很多的公司,虽然现在的IBM 不像多年前的ibm,但我要说,他是所以公司最有技术,最负责任的公司,至于丢数据,我想问那家公司没有发生过?毕竟都是硬盘做的,硬盘的故障率都很高,关于价格,我想说,用户希望便宜,您老人家能买很高,是你的本事,但不能代表所以的客户.但起码产品便宜,质量好,服务及时是绝大多数用户希望的.IBM 东西买的好,不是销售好,是产品好,IBM 的销售如果有第三方的销售技巧,结果会.........我就不说了.
另外我还是希望这个论坛能干净一点,是一个真正能讨论技术,交流问题的平台,而不是被某个厂商宣传的平台.(这也是我03年离开这里的原因,今天实在有些看不过去了)

storageword

首先声明我不是这几个大的存储厂商的，不是替谁宣传，另外你错了，EMC是用了IBM的Powerpc的芯片，但不是操作系统，EMC是用的自己的微码Enginuity，微码是每个存储系统最重要的部分。关于DS8000，DS4000，SVC的测试，我觉得你不可能测试，不是不相信你的技术，因为SVC很简单，因为SVC是基于linux开发的很简单，因为SVC国内一共就没买出几套，你没有机会接触。SPC我可以告诉你，很多大的存储厂商都没有相应的测试值，并不是害怕测试值不好，是因为认为他测试值没有代表性，而且测试的SPC的投入很大，富士通中端的6000 SPC的测试值很长一段时间是高于DS8000的。硬盘的故障率都很高？我可不这么认为，高端存储应该是不能停机的，不时PC，应该是7X24小时在线的。其他家也有出问题的情况，但我听到的IBM出问题时候是最多的，我就经历过。你想讨论详细的技术，可以呀。我可以分几次给你介绍一下IBM存储的技术。

冬瓜头

好，拿板凳坐着听storageword给讲ibm存储！！

vancouver

也算我一个, 正想深入了解存储呢, 讲讲IBM存储吧....