冬瓜头

原帖由 asyqm 于 2008-1-24 09:00 发表

"oracle要写盘，也是要写到磁盘阵列的ram里，难道会比你的nvram慢？？？怪了

你所谓的隔三岔五写，在数据库里好像不太可能吧，数据量大了就不是“隔三岔五”了"


建议深入了解一下再说。oracle中log buffer是ram，只写入ram不会对上层返回ack的，兄弟！必须写入硬盘上的log才能返回ack，程序每次commit，都会造成log flush，而netapp写入ram就返回ack。当然快了。还怪么？

嗯，这理解错你的意思了。但是那贴中我没说过其他阵列就比netapp慢啊。

冬瓜头

引用:

原帖由 asyqm 于 2008-1-24 10:59 发表
如果你67楼的回答你认为不是写到实际硬盘的话，那你凭什么又认为写到其他磁盘阵列的缓存的速度要比你写到netapp的ram的速度要慢呢？

另外，netapp的nvram我印象中应该是写速度比起普通的ram要慢一些的。


你确 ...

67楼之前从来没说过其他的就比netapp慢。67楼也从来没指出其他厂家就比netapp慢。
说nvram慢的话，就拿出实际数据来举证吧。
怎么区分，至于公用的那种，我也不知道怎么分，得问问硬件工程师吧。

asyqm

引用:

原帖由 冬瓜头 于 2008-1-24 11:14 发表
而netapp写入ram就返回ack。当然快了。还怪么？

你是写入ram就ack，别人也是写入ram就ack，凭啥你快

冬瓜头

呵呵，只是看走眼误会而已。行，hds快，当然快了。san lun方面不得不承认，你快。
用不用请你吃饭给你赔个罪什么的？

林肯

引用:

原帖由 冬瓜头 于 2008-1-24 08:06 发表


问题1 ：耗费多少CPU呢，将数据从ram拷贝到nvram，然后加上描述信息这个逻辑是不复杂，但是其他磁盘系统都不会采用这种方法，因为这肯定是需要有时延迟的，对不
延迟肯定会有，至于可不可以忽略，谁主张，谁举证 ...

问题1 ：耗费多少CPU呢，将数据从ram拷贝到nvram，然后加上描述信息这个逻辑是不复杂，但是其他磁盘系统都不会采用这种方法，因为这肯定是需要有时延迟的，对不
延迟肯定会有，至于可不可以忽略，谁主张，谁举证，请林总拿出证据，这一步消耗了多少cpu周期，延迟多少？

我现在说我的证据：  
1 普通阵列写数据，是镜像写，也就是说左边写一个花费时间是A，右边写一个时间也是是A，两个写几乎是完毕，写到两个控制器的速度是一样的，所以整体时间＝A
2 按照你的说法，反正netapp的nas有这么个机制，左边的数据写到机头的内存（不带电）里面了时间是A，然后算出来形成一个log花的时间是B，再写到右边的NVRAM里面去花的时间是，整体时间是=A＋B+A ， 远大于第一种方法的A
这就是证据，我不管B的时间有多少，反正普通的阵列就没有这个过程，而且你形成log的也是靠cpu的能力，只有形成了log才会写到另外一个控制器的NVRAM里面去。
这不论多少时间周期，nvram里面的log数据反正要算出来以后才有，就像刘翔跨栏和刘易斯百米，就百米往前跑当然要快，跨栏不管多块，要先向上跨个栏然后再跑，时间上是会有延迟的，冬瓜头你说呢。

林肯

引用:

原帖由 冬瓜头 于 2008-1-24 08:16 发表


1. NVRAM和RAM在Netapp的ONTAP 里面，是统一被系统的页面管理程序管理吗？
比如有说64G的ECC RAM和4G的页面程序，那么页面管理程序是把这总共68G统一用页面管理起来吗？
A) 如果是，那么如何区分那些是NVRAM， ...

冬瓜头你确认你说的是对的？：“F270我了解是ram和nvram公用物理条子”
不会把

asyqm

引用:

原帖由 冬瓜头 于 2008-1-24 11:29 发表
呵呵，只是看走眼误会而已。行，hds快，当然快了。san lun方面不得不承认，你快。
用不用请你吃饭给你赔个罪什么的？

我可没说hds快。只是在ram这个级别的写入，应该大家都一样，而且ram级的响应速度就算有差异也不会很大。

不过nvram应该是采用非易失性的内存，和普通内存不一样，非易失性内存每个bit所占用的晶体管数量要多，一般写速度也会慢不少。能否请你确认一下netapp的nvram是用普通ram还是专用的nvram。如果是同样的ram的话，那就意味着可以整个ram都做nvram，而实际上在netapp是不可能的。所以我认为是不同的内存介质

冬瓜头

澄清一下，三绕两绕，差点让asyqm给绕进去。
1、我从来没说其他厂家比netapp慢。
2、我说的是netapp比oracle快。不是比其他厂家产品快。

asyqm，你误会我的意思了，最后被你给绕进去了，我成了冤大头。

冬瓜头

引用:

原帖由 asyqm 于 2008-1-24 11:56 发表


我可没说hds快。只是在ram这个级别的写入，应该大家都一样，而且ram级的响应速度就算有差异也不会很大。

不过nvram应该是采用非易失性的内存，和普通内存不一样，非易失性内存每个bit所占用的晶体管数量要多， ...

整个ram都做nvram，那么data buffer放哪里？

林肯

引用:

原帖由 zchshao 于 2008-1-23 22:57 发表
整个过程大概是这样的 － 一个文件系统的写操作首先要创建一个transaction，然后他把数据读到ram里来，做些修改，当他提交这个transaction的时候，他所修改的data buffer（包括metadata buffer）以及这些buffer的描述 ...

这位zchshao的解释我觉得有道理：请注意一点，netapp是个文件系统，这是很关键的，所以他可以用JNL log的方式，有道理，不错。
另外我觉得写数据是写在不带电的内存里面，形成的log是现在另外一个机头的NVRAM里面，不知道对不对，谢谢